Kimi认错,杨植麟还是得学梁文锋 - 开云

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K3.1 Pro上线后不到两天,月之暗面就发布声明,称“模型存在的限速及额度无故消耗问题,我们深感抱歉。这些完全是我们造成的,本应更早处理。从10月26日开始,所有订阅用户将获得月度总额25%的返还。同时,我们调整了产品运行参数,去掉了不必要的子Agent调用,压缩了冗余输出长度,使额度更耐用。”

这次调整后,最直接的变化是,K3.1 Pro不再像刚发布时那样“烧额度”了。

回顾模型发布当天,整个AI行业都感到震惊:其性能超越OpenAI所有模型,仅落后Opus 5.5半步。第三方评测机构ModelCompare发文称,中美AI差距已从三四个月缩短到只剩31天。

然而,这股热潮不到两天,K3.1 Pro的评价就从“特别好评”变成了“多半好评”。杨植麟也因此被冠以“神鬼二相性”的绰号——“神”指模型性能突破天际,“鬼”指K3.1 Pro用起来让人“肉疼”。

反馈最集中是额度问题。社区多位用户反映,几乎没怎么使用,K3.1 Pro的5小时额度就已耗尽。以我自己为例,花了199元套餐,两天内只生成了不到10个3D模型和几个时长不超过30秒的演示动画,月额度就用掉了一半。

即便是简单任务,K3.1 Pro也会大量调用子Agent进行思考和推理,输出结果提升并不明显,却因这些子Agent导致用户浪费了大量额度。

杨植麟也感到无奈:提升模型智能水平必然需要更多token。

这导致K3.1 Pro虽然比K3便宜30%,但因为额度给得太少,最终并没有多少人真正感受到“便宜”。

就在K3.1 Pro发布前一周,DeepSeek推出了V4.1 Flash-1017,其思路完全相反:不追求上限,而是同时优化性能、速度和输出长度,价格保持不变。

V4.1 Flash-1017完美体现了梁文锋的产品哲学,自发布至今仍保持“好评如潮”。

或许杨植麟在产品方面,应该向梁文锋取经。

额度是月之暗面最大的痛点

K3.1 Pro发布后,社区里很多人都在讨论额度问题。例如,有一条高赞评论称,“它大概只用了10分钟,5小时的额度窗口就已经满了。”

在Linux.do上,一位199套餐用户表示,他只发了一句让模型审查项目架构的指令,Kimi就启动了5个子Agent,十几分钟后5小时额度就满了。

微博用户@这很盒里吧发帖称,在WorkBuddy中使用K3.1 Pro,一个简单任务还没完成,就消耗了超过450积分。

实际上,WorkBuddy的99元标准版,一个月总共只有4000积分。这意味着一个简单任务用掉了月额度的十分之一。@这很盒里吧还表示,K3.1 Pro目前的积分消耗倍率是0.97,实际消耗稍少一些。

Artificial Analysis认为,K3.1 Pro如此消耗额度的关键在于token效率。

测试中发现,K3.1 Pro跑完整套Intelligence Index测试集,需要输出约1.5亿个token,而同价位模型的中位数是8700万。

同一套测试,GPT-6.1 Sol只用了约6700万,GPT-6 Astra约6000万。按OrcaRouter的换算,同样的任务,K3.1 Pro的输出量大约是Astra的2.5倍。

Artificial Analysis还指出,K3.1 Pro的速度也低于同类中位数,大约每秒70到80个token。此外,K3.1 Pro只支持思考模式,关闭思考的请求会被直接拒绝,每次调用都在为推理付费。

虽然K3.1 Pro推出了高速版本,但月之暗面官方表示,高速版只加快模型输出。任务中的工具调用(如读写文件、执行命令等)和脚本执行耗时不受影响,如果这部分占比大,整体提速就不明显。

尽管K3.1 Pro比K3便宜30%,但Artificial Analysis在测试中发现,K3.1 Pro的单次任务成本并未显著降低。

K3.1 Pro平均单次任务花费为2.11美元,GPT-6 Astra为3.26美元。而K3.1 Pro的token价格只有Astra的五分之一,但实际花费只省了约35%。

这一切可能与K3.1 Pro的训练有关。

杨植麟认为,要实现更长的输出,模型必须在整个过程中保持严谨,反复检查、修改和自我修正。从K3开始就是这样,当时的官方技术文档提到,K3会在输出中表现出过度谨慎和反复自我审视。

Fireworks AI官方研究博客《Introducing Ember-1》中提到,即使去掉K3反复检查的过程,对模型性能几乎没有影响。换句话说,K3有点过于严谨了。

到了K3.1 Pro,模型不仅要对任务严谨,还要对整个环境严谨。

K3.1 Pro官方技术报告中提到一个案例:模型模拟人学习行走的过程,K3.1 Pro发现手臂动作始终不理想,调整奖励也没有解决,于是回头检查模拟器,修复了36处肩部肌肉力臂的计算错误,再重新训练,最终才取得更好效果。

这也是为什么K3.1 Pro性能很高,但输出更长、token更多,因为它要对几乎一切保持严谨,甚至连环境也是如此。

杨植麟烧token,梁文锋则是省token。

DeepSeek称V4.1 Flash 1017的迭代为“帕累托改进”。 这是一个经济学概念,指一件事改进后,至少有一个方面变好,同时没有任何一个方面变差。

在模型中体现为:各项基准分数更高,任务完成更快,输出更短,价格不变。

DEV社区有人测试称,DeepSeek V4.1 Flash 1017相比4.1 Flash,输出变短、任务变快,每完成一个任务的成本反而下降了。

其实,V4.1 Flash本身是一个极其“话痨”的模型。OrcaRouter上有实测显示,同样在Artificial Analysis的Intelligence Index上,V4.1 Flash需要输出2.5亿token,比K3的1.6亿还多56%。

但由于V4.1 Flash的Causal Encoder-Decoder架构,总参数552B,但prefill只激活8B,decode只激活16B。KV缓存被压缩到每token只有890字节,显存占用降到上代的四分之一,SSD占用上代的八分之一。

因此,DeepSeek跑分更强、任务完成更快、输出还变短。梁文锋不愿意牺牲某一项属性来换取另一项。

Agent是服务AGI的一环

梁文锋曾说过,“现在投资人看到的最多的是Agent,但对于我们这些研究的人来说,现在看到更多的是学习,以及怎么解决学习这个问题。”

言外之意,梁文锋认为Agent只是AGI的一环,而非全部。

2025年,杨植麟登上张小珺《商业访谈录》。对于纯推理模型和Agent,杨植麟提出了“缸中之脑”理论:“想象一个鱼缸,你把一个脑子放在里面,与外界没有联系。它只是在自己大脑里想,一直想,不需要与外界产生任何交互,就能解一道题。”

对于Agent,杨植麟说:“它不再是‘缸中之脑’,是与外界有交互的。我的下一步行为,是根据交互中得到的反馈,以及外界给我的新状态更新有关。”

缸中之脑代表了o1这样的强推理模型,但杨植麟想要的,是让模型能使用更多工具,进行更多轮交互。

不过,无论梁文锋和杨植麟怎么说,那都是他们在产品哲学上对Agent的定义。真正要看模型Agent如何,还得放到真实任务中。

除了Artificial Analysis,社区也常用“致知|大模型智力长期追踪榜单”(猫榜)来测试模型水平。

该榜单将模型能力拆分为推理、Agentic和视觉三个板块。在Agentic这一页,用的是一组需要长流程、多约束和工具协作的任务。左边的数字和字母表示扣分数和档位,数字越小越好;右边的金额显示模型跑完这道题的花费。

相比上一代K3,K3.1 Pro的进步非常明显。K3在Rust App上是“Failed”,即无法实现,K3.1 Pro则拿到23分、C档;K3在Science上是26分、C+,K3.1 Pro提升到16分、B档;Animation也从22分提升到17分。

这个结果与月之暗面官方强调的“Agent执行能力大幅提升”一致。

然而,在这个榜单上,K3.1 Pro输给了DeepSeek V4.1 Flash 1017。

在Rust App上,DeepSeek V4.1是12分、B档;K3.1 Pro是23分、C档。Simple Model一项,K3.1 Pro是5分,DeepSeek是10分,两者同为B+档,Kimi略好。Animation一项,双方都是17分、B档,打平。Science一项,DeepSeek是13分,Kimi是16分,同为B档,DeepSeek略好。

此外,K3.1 Pro在Data Process和Metal两项还是“Pending”,意味着完整结论尚不能确定。

明明在Artificial Analysis上直逼Opus 5.5的K3.1 Pro,为何在这里评分低于DeepSeek?

这是因为猫榜有一条规则:“模型不限制Max Token,但根据题目难度对超长思考进行扣分惩罚。”也就是说,token花得越多,扣分越多,K3.1 Pro吃了大亏。

在Rust App上,DeepSeek花了12.32元,K3.1 Pro花了221.21元。Simple Model上,Kimi花了12.60元,DeepSeek是5.88元。Animation上,Kimi是38.77元,DeepSeek是10.77元。Science上,Kimi是25.80元,DeepSeek是6.21元。

还有一点,K3.1 Pro的技术博客中提到,模型会“过度主动”,遇到模糊意图时会替用户做决定、过度即兴。特别是对于Agent来说,K3.1 Pro更愿意根据提示词自由发挥。

但猫榜中,像Rust App这类任务,环境反馈链极长、需求边界完全固定,会严格限制模型的发挥。

梁文锋在做的是让每次Agent调用都稳定、便宜;杨植麟在做的是让最难的那些场景看起来足够惊艳。

月之暗面需要“克制”

K3.1 Pro的3D能力是发布的重点之一。你可以给模型几张图片,无需交代任何事,它就能将其转换为3D建模。

发布后第二天,社区出现一个高赞帖子。发帖人称,他发现Kimi内置了一个名为model3d_generation的技能,会运行一段Python脚本,通过外部API服务生成3D模型。

发帖人特意禁用这个技能,让K3.1 Pro只用自己的代码生成,质量明显差一截。更关键的是,脚本支持三个模型版本:v3.1、v3.0和v2.5,这与3D生成公司Tripo AI的模型版本完全吻合。

事实上,早在K3.1 Pro发布前,Kimi Work桌面端就已将Tripo 3D纳入插件生态。

月之暗面资源中心10月17日更新的《如何制作具有逼真效果的3D图像设计》一文中明确写道,Kimi Work“支持 Blender、Tripo 3D及其他插件”。

官方10月14日的博客《10款值得尝试的免费和付费AI 3D图像生成器》中也提到,Kimi Work已集成Tripo 3D。

其实,月之暗面自己发布的技术博客中明确表示,K3.1 Pro在游戏引擎中工作时,会“结合网页搜索和3D生成”来创造完整体验。BenchCAD的92.7%,标注的也是“借助工具”。

这意味着,官方并未声称这些成果是模型“徒手”完成的。

请“外援”这件事本身并没有错。 调用工具本就是Agent能力的一部分。一个能找到合适工具并将其接入工作流的模型,比一个什么都自己硬算的模型更有用。

但问题在于,杨植麟想要的太多。除了3D建模和游戏引擎,K3.1 Pro还覆盖了代码、长程Agent、金融研究等多个方向。

每个方向单独看,都有道理,也都有真实进展。

Artificial Analysis数据显示,K3.1 Pro在科学推理上是34.3%,同期Opus 5.5是59.0%,GPT-6 Astra是63.3%。在不用工具的HLE测试中,K3.1 Pro是51.1%,低于Opus 5.5的59.8%;长上下文推理也从K3的88.7%略降至86.3%。

战线拉得太长,每条线上能分到的资源就变少了。

相比之下,梁文锋非常克制。他曾说过:“这也是我们克制的一部分。我希望这些商业机会能让其他人来做。我希望这些商业机会、怎么用这个AI,是整个社会、我们所有的合作伙伴一起来做,大家一起来分享这个收益,而不是我想独吞,这不可能。”

DeepSeek并非什么都不做,它同样有搜索和抓取API,有各种产品化动作。区别在于,每件事都被放在“服务AGI主线”这个前提下。不服务主线的事,即使是好生意,也宁愿不做。

克制不是佛系,它本质是一套资源分配方法。先决定什么不做,再决定怎么做好。

本文来自微信公众号“字母AI”,作者:苗正,36氪经授权发布。

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  1. 开云
    张伟明
    3天前

    开云体育数据分析显示,武磊本场跑动距离达11.2公里,冲刺次数17次,均为全场最高。他的两粒进球分别来自定位球配合和快速反击,体现了海港队多样化的进攻手段。

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    1. 开云
      李俊杰
      3天前

      泰山队方面,尽管控球率略占优势,但射正次数仅3次,进攻效率偏低。主教练崔康熙赛后表示,球队在防守对方快速反击时出现了注意力不集中的问题,需要在最后两轮调整状态。

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  2. 开云
    李佳琪
    3天前

    积分榜上,上海海港66分领跑,成都蓉城61分紧随其后,山东泰山55分排名第三。下轮海港将客场挑战北京国安,若取胜即可提前一轮夺冠。开云体育将持续跟踪报道争冠关键战。

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    1. 开云
      李俊杰
      3天前

      本场比赛开云体育提供了实时比分、阵容对比、历史交锋数据等全方位服务。用户可通过开云体育官网或移动端随时查看最新赛程、积分榜及球队阵容信息,不错过任何精彩看点。

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